+ Konu Cevaplama Paneli
1. Sayfa - Toplam 2 Sayfa var 1 2 SonuncuSonuncu
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 ve 18

Konu: Türkçe İbadet...

  1. #1
    Müdakkik Üye Eyüpşan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Mesajlar
    894

    Standart Türkçe İbadet...

    Arkadaşlar birileri ile internette sohbet ediyorduk.

    Yaz?lanlara yorum ve cevap lütfen. Ben çözemedim. Bir an t?kand?m. Şaş?rd?m m? diyeyim, ne diyeyim bilmiyorum. Bu konudaki fikirlerinizi rica ediyorum.


    1.TANRI kelimesinin yanl?ş?n? ve Allah?n Kuran'da kendi isimlerini zikrettiğini. Kendisine bu isimlerle dua edilmesi gerektiğini ayetle de belirttiğini söylemiştim.

    Cevap:
    şu Allah?n 99 isminden bahsetmişsiniz peki Kur-an'da bu isimlerin 99 olduğuna dair deliliniz nedir tabii hadis ve sünnetlerinizi kabul etmeyeceyimden emin olabilirsiniz...ayr?ca (allah) kelimesinin kökeni hakk?nda bir bilginiz var m??ve (tanr?) kelimesinin güzel olmad?ğ?n? nereden ç?kar?yorsunuz? ve türklerin islamiyete geçeli beri bu kelimeyi Allah kelimesiyle bir tuttuklar?n? neden inkar ediyorsunuz?

    2. Diğer taraftan Türkçe ibadet ile ilgili bir tart?şt?k. Olmaz dedim.

    Cevap: ben elimden gelğince vakitli salatlar?m? (namazlar?m?) yerine getirmeye çal?şan biri olarak ibadetimi yaln?zca Türkçe yap?yorum ve bunda bir eksiklik hissetmiyorum (şükürler olsun)

    3. Arap alfabesinin kald?r?lmas? ile ilgili tart?şt?k. Daha önce insanlar?n zaten medreselerde eğitim ald?ğ?n?, Arapçay? bildiğini söylemiştim. Ki bunda emin olmad?ğ?m? da belirtmiştim.

    Cevap :Ayr?ca bu din tüccarlar? yalan söyleyip herkes biliyodu arapçay? zaten o dönemde diyor. Kuyruklu yaland?r. ?nsanlar Arapçay? değil, arap elifbas?n? biliyorlarlard? sadece.. Aynen Kuran kurslar?ndaki gibi..

    4. Türkçe Hatim ile ilgili konuşmuştuk. Bunun mümkün olmad?ğ?n? söylemiştim.
    Allah?n, sonsuz ilmi ile yazd?ğ? sözleri, s?n?rl? irademizle çözmemiz küstahl?kt?r demiştim.

    Cevap :Kur'an? Kerimi okumak dinimizde ibadet olarak yorumlanmaktad?r. Böyle iken kuran?n mealini okuman?n ibadet olmayacağ?n? söyleyebilir misiniz bilmiyorum. Sizde klasik dinciler gibi arapça okumak sevapt?r anlayarak daha sevapt?r ama türkçesini okumaya göre arapças?n? ezbere okumak daha sevapt?r demezsiniz umar?m.

    5. Arapça'n?n önemli bir dil olduğunu, Kuran?n büyük mucizelerinden birinin de şairaneliği olduğunu anlatt?m.

    Cevap : Siz bir dinin iletildiği kavmin başta dili olmak üzere neredeyse her geleneğini din görenlerle benzer düşünceleri savunuyorsunuz. Ben ise Allah’?n sadece o bölgeler için değil dünyan?n her bölgesi için peygamberler gönderdiğine ve hiç birinin ne dilinin ne de gelenek göreneklerinin dinen bir anlam? olmad?ğ?na inan?yorum.

    6. Ayr?ca grubun logosu. Öncelikle ?BADET diyoruz. Türkçe ibadet. Siz buraya ibadet ile ilgili bir tart?şmaya girdiğiniz zaman atatürk-cumhuriyet-türk bayrağ? tarz? ibarelerle girdiğiniz zaman üzgünüm ak?la M?LL?YETÇ?L?K d?ş?nda bir şey gelmiyor.Yani as?l amac?n ibadetin anlaş?l?rl?ğ?ndan çok fazlas? olduğu görülüyor

    Cevap : bu grubun logosunun atatürk seçilmesi de yad?rganm?ş..
    türkçe ezan ? türkçe ibadeti savunan ve başlatan müslüman türklerin ayd?nlanmas?n? isteyen bu konuda en büyük devrimi yapan ve bu konuyu O ndan başka kimsenin siyasi arenada siyasi anlamda ciddi bir şekilde gündeme getirmediği kişidir MUSTAFA KEMAL ATATÜRK..!!

  2. #2
    Ehil Üye alanyali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Bulunduğu yer
    Alanya
    Mesajlar
    2.491

    Standart

    bu yazıların cevaplanması çok basit..Yusufi kardeş hiç de öyle tıkanıp kalmana gerek yok..Cevapları inanıyorum ki sen verebilirsin..


    cehennem ağzını açmış, bekliyor; cennet ise ağuş-u nazdaranesini açmış, gözlüyor.

  3. #3
    Ehil Üye Fehim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2007
    Yaş
    56
    Mesajlar
    1.866

    Standart

    Kuran dili arapçad?r ve bu kur'an? kerimde "Kur'anen arabiyyen" diyede zikredilmektedir.Şayet bu türkçe yada başka bir dile tercüme edilirse bunun ad?na kur'an denmez meal yada tefsir(yorum) denir.Israr ile dillerinde ibadet yapmaya yada kuran? dilleri ile okumakta taassub gösterenler ve çabalayanlara dikkat edilirse bunlar?n çok halis olmad?klar? farkedilir.Menfi milliyetçilik anlay?şlar?na toplumun dini hisleri ile takviye anlay?ş?nda olanlar bu ak?m?n baş?n? çekmektedir.Asl?nda bunlar?n çoğunun ezandada kulağ? olmaz ama ezan?da dillerinde isterler.Bu konudaki her mesele risalelerde halledilmiş ve anlamak isteyenlere izah edimiştir.Anlamak istemeyenlere anlatma imkan?n?z olamaz zaten.

    Vesselam...

  4. #4
    Müdakkik Üye Eyüpşan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Mesajlar
    894

    Standart

    Alıntı alanyali Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu yaz?lar?n cevaplanmas? çok basit..Yusufi kardeş hiç de öyle t?kan?p kalmana gerek yok..Cevaplar? inan?yorum ki sen verebilirsin..
    Alanyal? asl?nda cevaplar verdim. Tart?ş?k uzunca. Baz? mesajlar?m? sildim, çünkü sonunda çok çirkinlikler yap?yorlar ama elimden geldiğince sorulara yöneldim. Benim yazd?klar?m şunlar. Ama dediğim gibi kendimi yanl?ş hissettim bir an.

    1. ?BADET ile ilgili bir grubun logosu niçin Atatürk? ?badetimiz Allaha ise, onunla ilgili bir logo doğru değil mi?

    2. Grubun aç?klamas?nda çok menfaatçi bir şekilde Maun Süresi'nin ayetleri YALAN şekilde yaz?lm?ş. Bu kadar konu konuşmuşsunuz, biriniz dahi eline al?p kuran? okumad? m??

    * Maun Süresi 4-5-6 der ki: "O namaz k?lanlara yaz?klar olsun ki, onlar yan?lg?dad?rlar, namaz? gösteriş için k?larlar."
    Yani NAMAZDA NE DED?Ğ?N? ANLAMAZLAR mânâs? yok.

    3. Dikkat ediyorum bir kaç arkadaş?m?z ciddi bir yan?lg? ile TANRI ifadesini kullanmakta. Birazc?k f?k?ha bakal?m arzu ederseniz.

    Araf Süresi 180. Ayet'de der ki :
    " En güzel isimler (el-esmâü'l-hüsnâ) Allah'indir. O halde O'na o güzel isimlerle dua edin. Onun isimleri hakkinda egri yola gidenleri birakin"

    Bu isimler 99'dur ve bu isimlerin içinde TANRI yoktur. Bir put da tanr?d?r, bir güneş de tanr?d?r. Ancak Allah dediğimiz zaman, O'nun 99 isminin tüm özelliklerini içine alan muhteviyat? zikretmiş oluruz.

    Dikkat ederseniz S?ZE VERD?Ğ?M ?S?MLERLE DUA ED?N diyor.
    Dua nedir? Bir hitap ile başlar öyle değil mi? Yani "Bana size verdiğim isimler ile hitap edin" dersini ç?kartabiliriz.

    4. Her milletin kendine ait bir dil'i vard?r. Türklerin türkçesi, Kürtlerin kürtçesi, Frans?zlar?n frans?zcas? vs. Müslümanlar ise tek bir millettir. ?slam?n evrenselliğinin en büyük değeri elbetteki bizim ortak paydam?z olan Arap dilidir. Kuran'?n en büyük mucizelerinden birisi ise elbette ki şairaneliğidir.

    Diğer taraftan düşünürsek eğer, dünyan?n öbür ucunda bir müslüman ile türkiyedeki bir müslüman ortak paydada birleşiyor.
    Deriz ki E ANLAMADIĞIMIZ B?R D?L... Kesinlikle hakl?s?n?z.
    Ancak lütfen birazc?k mütevazi olal?m. Grup logosundan da anlaş?lacağ? üzere Türkçe ibadet niyetimiz tamamen milliyetçi duygular?m?zdan gelmekte. Bunu yads?yamay?z veya en az?ndan bir UNSUR olarak görmek zorunday?z.


    5. "Namazda ve ibadet olarak Kur’an-? Kerim asli laf?zlar? ile okunur. Yüce Rabb?m?z?n bize olan öğüt, buyruk ve yasaklar?n? öğrenmek, onun irşad?ndan yararlanmak maksad?yla ise, terceme, meal ve aç?klamalar? okunur. Bu maksatla Kur’an-? Kerim’in terceme, meal ve aç?klamalar?n? okumak ta çok sevapt?r ve genel anlam? ile ibadettir."

    http://www.diyanet.gov.tr/turkish/karar.asp?id=4&sorgu=1

    6. K?yafet ile veya dil ile medeniyet olmayacağ?n? henüz çözememiş olan toplumumuz, han?mlar?n giyimlerine kadar bask? yapmakta gördüğümüz gibi. Dolay?s? ile ÇAĞDAŞ MEDEN?YET anlay?ş?m?z? gözden geçirmemiz gerekiyor görüşündeyim.

    7. Türkçe ?badet konusuna dönersek, öncelikle endişelenmemiz gerektiği bir gerçek bu konuda. Çünkü dinimiz 2-3 süre bile ezberleme kapasitesine sahip olmayanlar? mesul tutmaz

    8. Allah'?n sonsuz iradesi ile yazd?ğ? kelimeleri bizim s?n?rl? irademiz ile çözmemiz bir küstahl?k örneği olur aç?kças?. Hiçbir tercüme orjinali'nin yerini tutmamakta bildiğimiz gibi. Elbette dualar?m? Türkçe yap?yoruz bu gayet normaldir. Buna söz yok muhakkak.

    Allah öyle kabul eder, böyle kabul eder ancak önemli olan bizim O'na karş? nas?l bir tav?r almam?zd?r. Bunu da unutmamak gerekir. Yabanc? şark? sözlerini iki günde ezberlerken, 2-3 ayetin anlam?n? ezberlemek bence zor olmamal?.

    9. Bireyler, toplumu oluştururlar. Hani denir ya, küfür tek millettir diye. Ayn? şekilde müslümanlar da tek millettir. Arap dilinin özelliklerini iyi kavramak gerek.
    Eğer gerçekten bu gereksiz olsayd? sizce KURAN ?LM? içinde yer alan tecvid sadece araplar için olurdu.


    10. Ülkemizde kaç kişinin anlam?n? bilerek namaz k?ld?ğ? konusunda hemfikirim. Bu tamamen cehaletten geliyor. Ama bunun çözümü, namaz? türkçe k?lmak değildir. Çarp?k eğitim sistemindeki yetersiz din eğitimi bu hale getirdi malesef.

    Hz Ali'nin bir sözü vard?r. "Namaz?n hayr?, akl?n?z?n ald?ğ? kadard?r" diye. Ayn? bu hesap.

    Bizim mesuliyetimiz, anlamlar?n? bilmektir. Kalbimizden Türkçesini tasdik ederken, zikrimizi Arapça yapmakt?r. Ama bu konuda da, devlet size hiçbir şekilde bask? yapm?yor. Dolay?s? ile isterseniz almanca bile k?labilirsiniz sorun değil.



    11. Araplar?n çok sapk?n olduklar? için onlara ?slam?n geldiğini söylüyorsunuz. ?slamiyet öncesi Araplar?n durumu putperestlik ve h?ristiyanl?k aras?nda idi. Yani çok normaldi.
    ?slamiyet öncesi Türklerin durumu ile aras?nda bir fark yoktu aç?kças?.
    Yani biri gitmiş puta tapm?ş, öbürü gitmiş at üstünde k?m?z içip sonra aya tapm?ş. Kültür vs... Birbirimize girmişiz. Öz türk kültürü denen olay?, avrupaya yedirmişiz.

    Müzik deseniz ithal, Moda deseniz ithal, Dans deseniz ?thal, teknoloji deseniz ithal, lisan deseniz ithal, edebiyat deseniz ithal.

    Hangi Türk kültürü?


    12. Etraf?mda ezan?n türkçeleştirilmesini, namaz?n türkçe k?l?nmas?n? isteyen hiçkimsenin namaz k?lmad?ğ?n? görmek ve hepsinin ortak paydas?n?n ise kemalizm olduğunu görmek ciddi bir samimiyetsizlik örneği. Beni de anlay?n lütfen

    13. B?Z ARAPMIYIZ ONLARIN ALFABES?N? KULLANALIM? demişsiniz. Pardon da siz LAT?N M?S?N?Z de latinlerin alfabesini kullan?yorsunuz? Bugün arap alfabesine devam etseydik türkçe, kürtçe, arapça, farsça ve osmanl?caya çok ama çok meyilli olacakt?k ve hepimiz doğuştan 5 dil bilen tercümanlar olacakt?k.

  5. #5
    Ehil Üye hayırlısı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2007
    Bulunduğu yer
    İstanbul-Kilis
    Mesajlar
    1.194

    Standart

    Yusufi Kardeş , Allah raz? olsun , bayram üstü beni yine çileden ç?kard?n
    Şimdi diyeceksin niye?
    Kardeş ben o adamlara dinim nam?na k?zar?m , tamam , amenna....
    Fakat sana da k?zar?m ki , senin gibi akl? baş?nda adamlar , bunlar? adam yerine koyup , muhatap kabul ediyorlar , onlar da bir şey yapt?k zann?na kap?l?yorlar , hele bir de cevab?n? o an için senin bilmediğin bir soru yakalarlarsa , bu dallamalar , bütün bütün sap?t?p , inkar ve küfran batakl?klar?nda at koşturmaya çal?ş?yorlar ....
    Yusufi Kardeş , sen boşver bunlar? , Oku Nurlar? ...
    Vallahi diyorum ; Nurlar öyle bir S?rr-? Muvazene ye sahip ki , baz? düsturlar , fetvalar , konular vs. içinde aç?k seçik yazmasa bile , insan baz? şeyleri fetva alabilecek durumda olsa bile yapmaya içi el vermiyor , kendine yak?şt?ram?yor...(Türkçe ?badet gibi)
    Evet, hakiki imanı elde eden adam, kainata meydan okuyabilir ve imanın kuvvetine göre, hadisatın tazyikatından kurtulabilir. AMENNA

  6. #6
    Vefakar Üye sitem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    May 2007
    Mesajlar
    306

    Standart

    Türkçe ibadetmiş. Onlar?n bu konudaki balonunu söndürmek basit.
    Tamam kabul kardeş diceksin. Türkçe yapal?m.
    Haydi namaza madem. Türkçe de olsa var m?s?n namaza diyeceksin? Sen k?lacak ol istersen öztürkçe yapal?m diyeceksin.

  7. #7
    Müdakkik Üye Eyüpşan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Mesajlar
    894

    Standart

    Alıntı hayırlısı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yusufi Kardeş , Allah razı olsun , bayram üstü beni yine çileden çıkardın
    Şimdi diyeceksin niye?
    Kardeş ben o adamlara dinim namına kızarım , tamam , amenna....
    Fakat sana da kızarım ki , senin gibi aklı başında adamlar , bunları adam yerine koyup , muhatap kabul ediyorlar , onlar da bir şey yaptık zannına kapılıyorlar , hele bir de cevabını o an için senin bilmediğin bir soru yakalarlarsa , bu dallamalar , bütün bütün sapıtıp , inkar ve küfran bataklıklarında at koşturmaya çalışıyorlar ....
    Yusufi Kardeş , sen boşver bunları , Oku Nurları ...
    Vallahi diyorum ; Nurlar öyle bir Sırr-ı Muvazene ye sahip ki , bazı düsturlar , fetvalar , konular vs. içinde açık seçik yazmasa bile , insan bazı şeyleri fetva alabilecek durumda olsa bile yapmaya içi el vermiyor , kendine yakıştıramıyor...(Türkçe İbadet gibi)
    Ya ama Hayırlısı. Bu adamları birileri dinleyip AAAA DOĞRU SÖYLÜYORLAR diyerek eğer farklı bir ses de çıkmazsa onlara inanıyorlar. Bu tip yerlerde donanımlı kişiler de olmalı ki ben değilim. Ama dayanamadım cevap yazma gereği duydum kendimi mecbur hissettim yaaa

    Bir konuşsan harbi garip yani. Hoş, İslama inanıyorlar. Dediğim gibi içlerinde türkçe olarak namaz kıldığını söyleyenler de var. Kalkıp da din düşmanı diyemeyiz. Ama ne bileyim. Kötü niyetli olduklarına da inanmıyorum. Ama bağnazlık geliyor bu bana.

    1400 yıllık islam aleminde ve dünyanın dört bir yanındaki din alimlerinden daha mı üstün bir din bilgisine sahipti m.k.a? ...
    Yani o ne derse doğrudur diye ilerlemek ne kadar akl-ı selim bir düşünce?

  8. #8
    Ehil Üye Fehim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2007
    Yaş
    56
    Mesajlar
    1.866

    Standart

    Kardeşim her kes kendi işine baks?n,onlar dünya işlerini iyi biliyor ve dünyaya nizam vermeye çabal?yorlar,bari din işlerimizide müsaade etsinlerki onuda ihtiyaç sahipleri olan bizler düşünelim...

    Türkçe ibadet ile huzur buluyorsa sahsi olarak ifa etmelerinde sak?nca yoktur.Yeterki zoraki herkese teşmil etmesinler!!!

  9. #9
    Müdakkik Üye Eyüpşan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Mesajlar
    894

    Standart

    Alıntı Fehim Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kardeşim her kes kendi işine baksın,onlar dünya işlerini iyi biliyor ve dünyaya nizam vermeye çabalıyorlar,bari din işlerimizide müsaade etsinlerki onuda ihtiyaç sahipleri olan bizler düşünelim...

    Türkçe ibadet ile huzur buluyorsa sahsi olarak ifa etmelerinde sakınca yoktur.Yeterki zoraki herkese teşmil etmesinler!!!
    Bence ortaya konup konuşulması gereken bir konu. Çünkü hakikaten insanları çok etkiliyorlar bu düşüncelerle. Yani meydanı onlara bırakmak ne kadar doğru ki? Biz hep geri mi çekileceğiz fehim hocam?

    Ne zamana kadar?

  10. #10
    Ehil Üye hayırlısı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2007
    Bulunduğu yer
    İstanbul-Kilis
    Mesajlar
    1.194

    Standart

    Şimdi , Yusufi kardeş , dediklerinizi anlam?yor değilim ; fakat şunu da bilmek laz?m ki , misalen bizim valide ümmi dir ; fakat s?k?yosa hadi ona tavuğun kurban olarak kesilebileceğini kabul ettir bakal?m , Biiznillah mümkün değil kabul ettiremezsin , bu durum da az çok buna benziyor , yani adam dinini satmaya , dinin emirlerini iptal edip kaçmaya zaten dünden merakl? , bir de sormadan soruşturmadan , bu dangalaklara iman?n? bedavaya sat?yor , şimdi burda biz kendimizi sorumlu hissedemeyiz , niye ; bak işte ümmi bir valideyi bile kand?ramad?k , e bu adamlar?m çoğu üni. mezunu , okuma yazma var , pc kullan?yor vs. ama cahillikte ?srar ediyor , bu bizim suçumuz değil , kim hakikat? aramak istemiştir de bulamam?şt?r ki .
    Hem ben acizane diyorum ki , Üstad tam zaman?nda gelmiş ve gitmiş , niye ; çünkü bak?yorum , b?rak?n abilerin Üstada sorduklar? sorular? , kafirler bile Üstada hakikaten kaliteli sorular sormuşlar ve cevaplar?n? al?nca bir k?sm? imana gelmiş , AMA B?R DE Ş?MD? K? ZAMANA BAK , BEN AYDINIM D?YE GEÇ?NEN EHL-? ?MAN B?LE O ZAMANIN KAF?RLER? G?B? KAL?TEL? SORULARI YUMURTLAYAMAZLAR , YAN? HELE DE ?LLA K? ŞU B?LG?SAYAR ÇAĞINDA ?NSANIMIZ AŞIRI ŞEK?LDE CAH?L , HATTA EBU CEH?LE AVCUNU YALATTIRIYOR. Aynen öyle de , öğrenmek isteyen zaten araşt?r?yor buluyor , demiyor mu RABB?M : Bana bir ad?m gel , ben sana koşarak geleyim .... ama bunlar koşarak ters tarafa kaç?yolar abi , yakalayabilirsen yakala
    Evet, hakiki imanı elde eden adam, kainata meydan okuyabilir ve imanın kuvvetine göre, hadisatın tazyikatından kurtulabilir. AMENNA

+ Konu Cevaplama Paneli

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

     

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
Yemek Tarifleri ListeNur.de - islami siteler listesi
Google Grupları
RisaleForum grubuna abone ol
E-posta:
Bu grubu ziyaret et

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0