+ Konu Cevaplama Paneli
1. Sayfa - Toplam 3 Sayfa var 1 2 3 SonuncuSonuncu
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 ve 29

Konu: İlim, Mâlûma Tâbidir Mâlûm, İlme Tâbi Değil Bu Tabirlerin Açıklaması?

  1. #1
    Ehil Üye karatoprak1975 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2006
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Yaş
    43
    Mesajlar
    1.126

    Standart İlim, Mâlûma Tâbidir Mâlûm, İlme Tâbi Değil Bu Tabirlerin Açıklaması?

    Kader, ilim nevindendir. İlim, mâlûma tâbidir. Yani, nasıl olacak, öyle taallûk ediyor. Yoksa, mâlûm, ilme tâbi değil. Yani, ilim desâtiri, mâlûmu, haricî vücud noktasında idare etmek için esas değil. Çünkü, mâlûmun zâtı ve vücud-u haricîsi, irâdeye bakar ve kudrete istinat eder.


    yukarıdaki vecizeyi nasıl anlamalıyız?

  2. #2
    acizizfakiriz
    Guest acizizfakiriz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart

    Değerli Kardeşimiz;

    İlim sıfatı, iki anlama gelir. Birincisi: Mahiyeti ve özelliği itibariyle, külli bir kavram olarak ifade ettiği mücerret/soyut bir vasıf demektir. İkincisi: Uygulama alanında yerini alan bir kavram olarak somut bir bilgi ve bilmek anlamına gelir. Genellikle ilim kavramı bu ikinci anlamda kullanılır. Ve bu anlamıyla ilim, “bilen ve bilinen” şeklindeki ikili sistemin oluşmasını sağlayan anahtar kelimedir.

    Buna göre, bilme fiili zorunlu olarak bilgiye konu olan bir nesne ister. Çünkü ilim sıfatı, bir bilgi-bilme anlamında kullanıldığı zaman, başka bir nesnenin varlığını gerektirir. Bunu görme veya işitme vasıfları için de kullanabiliriz. Sözgelimi; ortada bir görme fiili varsa, orada görenler ve görülenler vardır. Bir işitme fiili varsa, orada işitenler ve işitilenler vardır. Bunun gibi ortada bir bilme fiili varsa, orada da bilenler ve bilinenler var demektir.
    Bunun, ilmin kesbî veya gayr-ı kesbî özelliğiyle bir ilgisi yoktur. Bilakis, ilim sıfatının özelliğinden kaynaklanan bir zorunluluktur. Bu husus ilmî literatürde; “ilim maluma tabidir” şeklinde ifade edilmektedir. Burada; “ilmin maluma tabi olması“ demek, ilmin söz konusu malumdan kaynaklandığı, ondan meydana geldiği anlamına gelmez ki, ona kesbilik izafe edilsin. Bilakis, yukarıda arz edildiği üzere, birinci anlamda soyut olarak zaten var olan ilmin, ikinci anlamıyla var olan bir malumla ilişki kurması söz konusudur.

    Bazı alimlere göre; İlmin kendisine tabi olduğu malum, bütün isim, sıfat, şuunat ve nispetleriyle Allah’ın Zat-ı Akdesi’dir. Bu sebepledir ki, “Allah’ın ezelî ilmiyle varlığı bilmesi demek, bizzat kendini bilmesi demektir(bk. Alusî, Bakara, 20. ayetin tefsiri).

    Bu açıklamalardan anlaşılan şudur: Bir şey nasıl olacaksa, Allah onu öyle bilir. Diğer varlıklar için; ay, güneş ve benzeri nesneler için takdir edilen zorunlu bir çizgi vardır. “Güneşin, büyülüğüyle beraber seyir esnasında Ay’a ulaşması-ona tahakküm etmesi- haddine düşmediği gibi, gecenin de acele davranıp gündüzü geçmesi” (Ya Sin, 36/40) diye bir şey söz konusu olamaz.

    Allah ezelî ilmiyle, bu nesnelerin -kendilerine takdir edilen- zorunlu çizginin dışına çıkmayacaklarını da, imtihanın gereği olarak hareketlerinde serbest bırakılan insanların kendi özgür iradeleriyle hangi seçimde bulunacaklarını, nasıl bir çizgi takip edeceklerini de bilir.

    Ne güneşi zorunlu bir çizgide tutan, ne de insanı serbest/özgür bırakan ilim değildir. Çünkü ilmin -özelliğinin gereği olarak- yaptırım gücü yoktur. İlim ancak maluma tabidir. Kader ise, ilmin bir nevidir. Kaza /yani ilmen bilinen programı uygulamaya koymak ise, kudret ve irade sıfatının işidir.

    Diğer bir ifadeyle; ilim düsturları/kanunları, malumu-haricî vücut noktasında- idare etmek için esas değildir. Çünkü malumun zatı ve haricî vücudu/varlığı ilme değil, kudret ve iradeye dayanır. Allah’ın ezelî ilmi, geçmiş, gelecek ve şimdiki zamanı birden kuşatmaktadır. Kaldı ki Ezel, geçmiş zaman halkalarının bir ucu değil ki, varlıkların meydana gelmesinde esas tutulup bir mecburiyet tasavvur edilsin(bk. 26 Söz/Kader Risalesi).

    Selam ve dua ile...
    Sorularla İslamiyet Editör

  3. #3
    Ehil Üye Meyvenin Zeyli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2006
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    3.341

    Standart

    ?lim bilgi anlam?nda kullan?lm?ş. Malum ise bilinen. Benim bilgim bilinene göre veya olana göre şekil al?r. Misal; siz bu soruyu sordunuz. ?şte bu bilgi benim için ilimdir. Ve maluma tabi olmuştur. Yani siz sordunuz ben de art?k biliyorum sizin bu soruyu sorduğunuzu. Yoksa benim bilgime tabi değildir sizin bu fiiliniz. Ben bildiğim için siz yazmad?n?z.

    Cenab-? Hakk'?n ezeli ilmi ile her şeyi bilmesi ilimdir. Ve bizim de kuvvet ve irademizle fiilde bulunmam?z malumdur. Dolay?s?yla kaderimiz bizim yap?p ettiklerimizle şekil alm?şt?r. Yoksa malum olmayan, yani içerisinde irade ve kudretimiz bulunmayan hiçbir şey kaderimizde yer almaz. Veya Allah'?n ilminde, kaderimizde olduğu için işlemiyoruz biz fiilerimizi.

    Ve sen yine denendiğinde.. Ve yine kalbin daraldığında.. Ve yine bütün kapılar kapandığında.. Ve yine ne yapman gerektiğini bilemediğinde.. Uzun uzun düşün.. Ve hatırla yaratanını!.. "ALLAH kuluna kafi değil mi?" [Zümer Suresi - 36]


  4. #4
    Müdakkik Üye nurçi38 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2007
    Mesajlar
    759

    Standart

    Alıntı Meyvenin Zeyli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İlim bilgi anlamında kullanılmış. Malum ise bilinen. Benim bilgim bilinene göre veya olana göre şekil alır. Misal; siz bu soruyu sordunuz. İşte bu bilgi benim için ilimdir. Ve maluma tabi olmuştur. Yani siz sordunuz ben de artık biliyorum sizin bu soruyu sorduğunuzu. Yoksa benim bilgime tabi değildir sizin bu fiiliniz. Ben bildiğim için siz yazmadınız.

    Cenab-ı Hakk'ın ezeli ilmi ile her şeyi bilmesi ilimdir. Ve bizim de kuvvet ve irademizle fiilde bulunmamız malumdur. Dolayısıyla kaderimiz bizim yapıp ettiklerimizle şekil almıştır. Yoksa malum olmayan, yani içerisinde irade ve kudretimiz bulunmayan hiçbir şey kaderimizde yer almaz. Veya Allah'ın ilminde, kaderimizde olduğu için işlemiyoruz biz fiilerimizi.
    Şu misalle mesele daha iyi anlaşılır zannederim:

    Bilim adamları 50-100 sene sonra olacak olan ay ve güneş hadiselerini an be an tahmin edebiliyorlar öyle değil mi?

    Mesela diyorlar ki 50 sene sonra ay tutulacak...

    Şimdi soruyorum: Bilim adamları ayın tutulmasını bildiği için mi ay tutuluyor?

    Yoksa ay zaten tutulacağı için mi bilim adamları biliyor?

    İşte ilim maluma tabi olur bu şekilde anlaşılabilir..

    Not: Benim kader anlayışımın şekillenmesinde bu sorunun büyük yardımı olmuştu..

    Belki size de faydası olur..

    Selametle..

    İstisnalar Çoğalırsa Kaide Olur...


  5. #5
    Ehil Üye ademyakup - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Nov 2006
    Mesajlar
    8.211

    Standart

    ad?n?z karatoprak olduğunu bildiğim için ,sizi görsem karatoprak kardeş bakarm?s?n?z..derim.(ilim maluma tabi oldu)

    yoksa ben karatoprak dedim diye ;ad?n?z karatoprak olmuyor..(malum ilme tabi değil)
    iman insanı insan eder, belki sultan eder..

  6. #6
    Dost arzuince - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2007
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Yaş
    37
    Mesajlar
    12

    Standart

    selamun aleykum.
    cehaletimi maruz görün.kendimi yeni yetiştirmeye çalışıyorum..Allah cümlenizden razı olsun.
    bir şey öğrenmek istriyorum..kader bizim yaptıkalrımızla şkilleniyor..amenna. peki Allah'u teala dilediğini hidayete erdirir'deki maksat ne acaba...bizim islamla doğmamız bize verilmiş bi hediye,peki bize göre gayri müslim bir ailenin evladı için bu şansızlık olmazmı..
    bundaki hikmet nedir acaba.. Allah'a emanet olun
    Alıntı Meyvenin Zeyli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İlim bilgi anlamında kullanılmış. Malum ise bilinen. Benim bilgim bilinene göre veya olana göre şekil alır. Misal; siz bu soruyu sordunuz. İşte bu bilgi benim için ilimdir. Ve maluma tabi olmuştur. Yani siz sordunuz ben de artık biliyorum sizin bu soruyu sorduğunuzu. Yoksa benim bilgime tabi değildir sizin bu fiiliniz. Ben bildiğim için siz yazmadınız.

    Cenab-ı Hakk'ın ezeli ilmi ile her şeyi bilmesi ilimdir. Ve bizim de kuvvet ve irademizle fiilde bulunmamız malumdur. Dolayısıyla kaderimiz bizim yapıp ettiklerimizle şekil almıştır. Yoksa malum olmayan, yani içerisinde irade ve kudretimiz bulunmayan hiçbir şey kaderimizde yer almaz. Veya Allah'ın ilminde, kaderimizde olduğu için işlemiyoruz biz fiilerimizi.

  7. #7
    Ehil Üye ademyakup - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Nov 2006
    Mesajlar
    8.211

    Standart

    Alıntı arzuince Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    selamun aleykum.
    cehaletimi maruz görün.kendimi yeni yetiştirmeye çalışıyorum..Allah cümlenizden razı olsun.
    bir şey öğrenmek istriyorum..kader bizim yaptıkalrımızla şkilleniyor..amenna. peki Allah'u teala dilediğini hidayete erdirir'deki maksat ne acaba...bizim islamla doğmamız bize verilmiş bi hediye,peki bize göre gayri müslim bir ailenin evladı için bu şansızlık olmazmı..
    bundaki hikmet nedir acaba.. Allah'a emanet olun

    sorunuzun cevabı bu linkte vardır..inceleyin baştan sona kadar..
    inşaallah faydalı olur..
    http://www.risaleforum.com/vb/showthread.php?t=6994
    iman insanı insan eder, belki sultan eder..

  8. #8
    Yönetici SeRDeNGeCTi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jun 2006
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Yaş
    33
    Mesajlar
    5.901

    Standart

    Ben de ilim maluma tabidir sözünden k?saca şunu anl?yorum: Bazen birine soruyorsunuz, bu bilgiyi kim söylüyor diye. O da size ilim söylüyor diyor. ?şte bu yanl?şt?r. ?lim bir şey söyleyemez. Alim söyler, alimin söylediği hakikat addedilirse o ilim olur.
    Anlamını Bilmediğiniz Kelimelerin Üzerine Çift Tıklayınız...

    Sual: Belki onlar eski hali istiyorlar?
    Cevap: Size kısa bir söz söyleyeceğim; ezber edebilirsiniz: İşte, eski hal muhal; ya yeni hal veya izmihlâl...
    (Bediüzzaman Said Nursi)


    Ne hayal, ne kuruntu hakikat istiyorum.
    Hakikat, hakikat, hakikat istiyorum!.. (Osman Yüksel SERDENGEÇTİ)




  9. #9
    Gayyur elcevaz13 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    May 2007
    Mesajlar
    62

    Standart

    ?l?m Maluma Tab?d?r.
    1.m?sal:s?z YÜksek B?r Yerden Tren Yoluna Bakiyorsunuz Tren Yolunun Her ?k? Tarafindan Tren Gel?yor Ve B?r MÜddet Sonra ÇarpiŞacaklari S?ze Malum Oluyor Yan? S?z?n ?lm?n?z Ternler?n ÇarpiŞmasina Yan? Maluma Tab?d?r S?zde Bunu B?r Deftere Yaziyorsunuz Trenler ÇarpiŞtiktan Sonra Mak?n?stlere Ben Trenler?n ÇarpiŞacaklarini Önceden B?ld?m Ve Bu KaĞida Yazdim Desen?z Mak?n?stlerde S?ze Sen Bu Deftere YazdiĞin ?Ç?n B?z ÇarpiŞtik Yoksa EĞer Sen ÇarpiŞmayacaĞimizi Yazsaysin B?z ÇarpiŞmayacaktik Dese Çok Manasiz Olur ÇÜnkÜ Trenler?n ÇarpiŞmasi Yan? Malum S?z?n Deftere YazdiĞiniz Yaziya Yan? Maluma Tab? DeĞ?ld?r B?lak?s S?z?n Deftere YazdiĞniz Yan? ?l?m Ternler?n ÇarpiŞmasina Yan? Maluma Tab?d?r S?z Önceden Trenler?n ÇarpiŞacaĞini GÖrdÜĞÜnÜz ?Ç?n ÇarpiŞacaĞini Yazdiniz
    Cenabi Allahta B?z?m Ne YaptiĞimizi Ezel? ?lm?yle GÖrÜp Yazmasi Yan? Kader ?lm? B?z?m F??ler?m?ze Yan? Maluma Tab?d?r B?z?m Ne YapacaĞimizi B?ld?Ğ? ?Ç?n Kader?m?zde Onu YazmiŞtir

  10. #10
    Ehil Üye ademyakup - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Nov 2006
    Mesajlar
    8.211

    Standart

    çok güzel..elcevaz..

    yoksa Allah öyle yazd?ğ? için biz o fiilleri işlemiyoruz..

    Bizim yapt?klar?m?z? önceden biliyor..bu yazmas?na ihtiyari kader diyoruz..

    zaten ?zt?rari kaderde elimizde bir şey yok..hepsi Allaha bağl?..

    mesela..r?zk?m?z,ecelimiz,şekilimiz,cinsiyetimiz,a nnemiiz, vesaire..hepsi Allah?n iradesine bağl?d?r..nas?l isterse öyle olacak..
    iman insanı insan eder, belki sultan eder..

+ Konu Cevaplama Paneli

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

     

Benzer Konular

  1. Daire-i Kudretten, Daireyi İlme Geçmek.
    By ademyakup in forum Açıklamalı Risale-i Nur Dersleri
    Cevaplar: 20
    Son Mesaj: 07.07.19, 00:33
  2. İlme Saygı ve İlmin İzzetini Korumak
    By ademyakup in forum İslami Nitelikli Yazılar
    Cevaplar: 1
    Son Mesaj: 12.07.11, 13:29
  3. Ilim Maluma Tabidir
    By *reşha* in forum Açıklamalı Risale-i Nur Dersleri
    Cevaplar: 1
    Son Mesaj: 26.01.09, 11:35
  4. Malum Yaz Geliyor!!!
    By nefsin_secdecisi in forum İslami Konular ve İman Hakikatleri
    Cevaplar: 37
    Son Mesaj: 13.09.08, 11:21
  5. İlim Maluma Tabidir
    By Çeşm-i Giryân in forum İslami Nitelikli Yazılar
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 29.10.07, 21:28

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Var
Yemek Tarifleri ListeNur.de - islami siteler listesi
Google Grupları
RisaleForum grubuna abone ol
E-posta:
Bu grubu ziyaret et

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0